ВНИМАНИЕ: ИЗМЕНЕНИЯ В ПРАВИЛАХ
Новые сообщения · Оглавление форума · Участники · Правила форума · Поиск ·
Страница 1 из 11
Модератор форума: Юрий_Ермолаев, Елена_Фёдорова, Татьяна_Соловьёва 
Форум клуба » ВСЕ О ТВОРЧЕСТВЕ ОЛЕГА ПОГУДИНА » История песни » Уж ты верная
Уж ты верная
ТатьянаДата: Среда, 17.06.2009, 18:03 | Сообщение # 1
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 78
Статус: Offline
песня - народная, так что тема будет не про историю создания и авторов smile

у меня 2 взаимоисключающих версии о чем она, поэтому просьба ко всем - поделитесь, пожалуйста, своими мыслями на эту тему! очень интересно!


All that is not eternal is eternally out of date.
Clive Staples Lewis
 
ЛюдмилаДата: Среда, 17.06.2009, 22:49 | Сообщение # 2
Группа: Удаленные





О чем эта песня? Да ни о чем! biggrin
Вернее, о чем хочешь. Слишком много вариантов. Каждый исполнитель сам выбирает, о чем ему петь.

Вот только два народных варианта:

Уж ты, верная, манерная, сударушка моя
Уж ты, верная, манерная, сударушка моя,
Ты меня, сударушка, высушила,
Без морозу без лютаго сердце вызнобила,
Как пустила сухоту по моем животу,
Как разсыпала печаль по моим ясным очам,
Приневолила любить чужемужнюю жену!
Чужемужняя жена —
То сударушка моя;
А своя шельма жена —
Полынь горькая трава,
Стрекучая крапива,
В чистом поле росла,
В чистом поле на межи,
На межи, уво ржи,
На широкой рубежи.

Я баяла, манула
К себе милаго дружка:
Перейди, друг, перейди
На мою сторону! —
— Уж я рад бы перешел, —

Переходу не нашел!
Переходушки часты —
Все калиновы мосты.
Уж мне по мосту пройтить, —
Мостовую заплатить;
Через плотинушку пройтить, —
Полтинушку заплатить;
Через тихий Дон поплыть, —
Зелен кафтан намочить,
Светлое платье помарать,
У сударушки не бывать,
У глазушках не видать.

Как ее можно
Стараго мужа обмануть?
Скажу: дождик приходил,
Скажу: дробненький;
Под ракитою стояла,
Дробнаго дождю пережидала.
С милым дружком простояла —
Набалакалась и наплакалась!
Курская губерния, Щигровский уезд. Халанский, № 32 («хороводная»).

Уж ты верная, манерная сударушка моя!
Ой, люли, люли, люли да, ты, сударушка моя!
Да не ты ж ли, сударушка, мене высушила,
Ой, люли, люли, люли да, мене высушила,
Без мороза ретивого сердце вызнобила.
Ой, люли, люли, люли да, сердце вызнобила.
Присушила сухоту ко моему животу.
Ой, люли, люли, люли да, ко моему животу.
Присушила чёрны кудри ко буйной голове,
Ой, люли, люли, люли да, ко буйной голове,
Да заставила шататься по чужой стороне.
Ой, люли, люли, люли да, по чужой стороне.
Ты заставила любить чужемужнюю жену.
Ой, люли, люли, люли да, чужемужнюю жену.
Чужемужняя жена, да, лебёдушка белая,
Ой, люли, люли, люли да, лебёдушка белая,
А моя шельма-жена, да, полынь горькая трава.
Ой, люли, люли, люли да, полынь горькая трава.
Полынь горькая трава, да, на меже в поле росла,
Ой, люли, люли, люли да, на меже в поле росла,
На меже, меже, меже, в чистом поле рубеже.
Ой, люли, люли, люли да, в чистом поле рубеже.
Через поле, поле, поле перепёлушка летит,
Ой, люли, люли, люли да, перепёлушка летит,
Перепёлушка летит, перепархивает,
Ой, люли, люли, люли да, перепархивает,
А моя шельма-женёнка перемаргивает.
Ой, люли, люли, люли да, перемаргивает.
Не вари кашу крутую, вари жиденькую,
Ой, люли, люли, люли да, вари жиденькую,
Не люби девку сухую, люби сытенькую.
Ой, люли, люли, люли да, люби сытенькую.
Да никто эту былинку не искусит, не сорвёт,
Ой, люли, люли, люли да, не искусит, не сорвёт,
Да никто эту девчонку, никто замуж не возьмёт.
Ой, люли, люли, люли да, никто замуж не возьмёт.
Никто замуж не возьмёт, не посватается,
Ой, люли, люли, люли да, не посватается,
Не посватается, не порадуется,
Ой, люли, люли, люли да, не порадуется, –
Ни купец, ни вдовец, ни удалый молодец.
Ой, люли, люли, люли да, ни удалый молодец.

А вот в мультипликационном фильме о Пушкине другой вариант и смысловая нагрузка другая, как и у того варианта, что Олег поет. Вот вам и две взаимоисключающие версии. С народными песнями такое нередко бывает.

 
НинаДата: Среда, 17.06.2009, 23:16 | Сообщение # 3
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 60
Статус: Offline
Татьяна, а может быть, Вы поделитесь Вашими взаимоисключающими версиями? Это интересно.

Народные песни очень длинные, сюжетные, со множеством разных повторений для пущей убедительности в передаче настроения, переживания. Такие песни со сцены исполнять трудно, если не невозможно. Для исполнения со сцены народная песня сокращается, и иногда очень сильно. Поэтому можно предположить, что и смысл, который был заложен в длинном первоначальном тексте, частично теряется, а иногда и вообще может стать непонятным. Но наверное, для исполнителя главное в этом случае не смысл донести, а показать красоту мелодии, певучесть, да и показать свои вокальные возможности (а народная песня для этого хороша как никакая другая).

Вариант, который исполняет Олег Погудин:

Уж ты верная, моя манерная
Сударушка ль моя.
Ты пошто меня, моя сударушка,
Повысушила,
Без мороза да без лютого
Сердце вызнобила.
Как чужие женушки
Да белые лебедушки.
А моя шельма-жена -
Полынь, горькая трава.
Полынь, горькая трава
Во сыром бору росла,
В чистом поле да на межи,
Да во широком рубежи.

А вот еще вариант из сборника Киреевского:

Ой верная, манерная сударушка моя!
Ой люли — ой юли, ой ляли — лели!
Ой не ты меня, сударушка, повысушила,
Без морозу, без лютова сердце вызнобила,
Напустила сухоту по моём животу.
Как рассыпалась печаль по моим ясным очам,
Как чужие-то жены — лебедушки белые,
А моя ли жена — полынь, горькая трава,
Во сыром бору росла.
У-во ржи — на межи,
На широком рубежи
Перепелычка бежить,
Ой она бежить, бежить, перепархиваить.
Как и с терема в терём
Красна девица идеть,
Тихи речи говорить:
„Загорись, загорись высоко, батюшкин терём,
Ну, помилуй, боже, один дедушкин авин,
Адин дедушкин авин:
У авине дворянин
Караватушку мостил,
Рукавички забыл,
Рукавички на полички,
Черна шапка на крюку,
А мой миленький на верху“.

http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/p22/p2220253.htm

 
ТатьянаДата: Среда, 17.06.2009, 23:39 | Сообщение # 4
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 78
Статус: Offline
Людмила и Нина! Спасибо!
но я наверно, должна была точнее сформулировать просьбу.
Мне интересно понять, какие именно есть варианты восприятия версии Олега (или нет, все однозначно)
простите, но я пока подожду свои сомнения озвучивать, интересно, вдруг кто еще что-то напишет.


All that is not eternal is eternally out of date.
Clive Staples Lewis
 
ЛюдмилаДата: Четверг, 18.06.2009, 11:45 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





А, поняла. Сомневаетесь, любит ли чужую жену - сударушку, а свою, шельму, ругает, или любит свою жену горькой любовью, хоть она его и мучает? smile
В моем восприятии это второй вариант, и Олегу он куда больше к лицу.
 
НаталиДата: Вторник, 21.07.2009, 22:24 | Сообщение # 6
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 104
Статус: Offline
Спасибо, что написали про эту песню, она очень интересная и мне нравится! smile
Как Вы, Людмила, однако, сложно сформулировали biggrin - "варианты восприятия версии Олега". Если бы я ходила на концерты, я бы Вам сейчас расписала... smile У меня часто разные версии возникают. smile Но по записи пока что преобладает одна версия - всё-таки своя жена персонажа извела-повысушила так, что он уже завидует другим- у них жёнушки будто бы лучше. Вероятно уже даже разлюбил. Так достала. smile

Добавление:
Но у нас людей всегда так: в чужом огороде капуста слаще. Если бы пожил с этой другой, то же самое бы про неё сказал. biggrin biggrin biggrin


...возрадуется сердце ваше..
 
НаталиДата: Вторник, 21.07.2009, 22:28 | Сообщение # 7
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 104
Статус: Offline
Да, кстати, мне даже кажется, что называя сударушкой жену персонаж иронизирует.

...возрадуется сердце ваше..
 
ЛюдмилаДата: Пятница, 24.07.2009, 11:42 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные





Quote
варианты восприятия версии Олега

Это не я "сформулировала", а Татьяна.

А я повторюсь - эта песня в том варианте, как ее поет Олег, звучала в мультфильме о Пушкине, как бы комментируя его отношения с женой. Можно о Пушкине и Натали сказать:

"...всё-таки своя жена персонажа извела-повысушила так, что он уже завидует другим- у них жёнушки будто бы лучше. Вероятно уже даже разлюбил. Так достала..."?

По-моему, так просто, что аж противно.

 
ДианаДата: Пятница, 24.07.2009, 15:59 | Сообщение # 9
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 325
Статус: Offline
Quote (Людмила)
Можно о Пушкине и Натали сказать:
"...всё-таки своя жена персонажа извела-повысушила так, что он уже завидует другим- у них жёнушки будто бы лучше. Вероятно уже даже разлюбил. Так достала..."?

Нельзя. Если не хочешь стать единомышленником и соучастником тех подлецов, что убили его, нельзя. Если ты читал документы, хотя бы письма самого Пушкина, понял, что в них вложено, читал его произведения и у тебя хватило души, чтобы их понять, если уважаешь его выбор, его вкус и его волю - нельзя. В противном случае - дело хозяйское... Всяк волен.

Что же до песни, обсуждаемой в теме, то лично мне она не нравится, не интересна, а потому мне как-то, честно говоря, безралично, о чём же она поётся... Но вот мимо темы отношений Пушкина с его женой, человеком, которого он практически боготворил, бесконечно любил и которому беспрецедентно доверял, я пройти равнодушно мимо не могу. Не хочется потакать всякого рода завистливым или же недалёким людям, кричащим распни его!, снова и снова, вот уже два века как...
Людмила, это не Вам упрёк, а той фразе, которую Вы здесь озвучили, и молча мимо которой я пройти не смогла.

 
АдаДата: Пятница, 24.07.2009, 16:56 | Сообщение # 10
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1062
Статус: Offline
Диана, я полностью с Вами согласна.
 
ЛюдмилаДата: Пятница, 24.07.2009, 18:13 | Сообщение # 11
Группа: Удаленные





Диана, я Вас не поняла.
Песня звучала в мультипликационном фильме о Пушкине, очень хорошем фильме, и именно потому, что она там звучала, эта песня не может пониматься так, как написала выше Натали. Там это было в совершенно ином контексте.

Кого в данном случае Вы имеете в виду под "завистливыми или же недалёкими людьми, кричащим распни его!, снова и снова, вот уже два века как... "?

 
ДианаДата: Пятница, 24.07.2009, 19:49 | Сообщение # 12
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 325
Статус: Offline
Quote (Людмила)
Диана, я Вас не поняла.
Песня звучала в мультипликационном фильме о Пушкине, очень хорошем фильме, и именно потому, что она там звучала, эта песня не может пониматься так, как написала выше Натали. Там это было в совершенно ином контексте.

Я мульфильма, вероятно, не смотрела, не помню что-то такого... поэтому могу только поверить вам на слово, что контекст в нём совершенно иной. Хотя мне трудно представить адекватный контекст, в который можно вписать эту песню в любом из приведённых здесь вариантов (специально пробежала глазами все приведённые выше тексты) в историю тех двух людей, честно говоря... Как ни крути, всё равно что-то несопоставимое выходит...

Quote (Людмила)
Кого в данном случае Вы имеете в виду под "завистливыми или же недалёкими людьми, кричащим распни его!, снова и снова, вот уже два века как... "?

В том числе тех, что способен применить фразу, которую я процитировала выше, к этой паре в целом и к Наталье Николаевне в частности, относясь к ней без того уважения, которого она, на мой взгляд, вне всякого сомнения заслуживает.
 
Форум клуба » ВСЕ О ТВОРЧЕСТВЕ ОЛЕГА ПОГУДИНА » История песни » Уж ты верная
Страница 1 из 11
Поиск:
Сегодня здесь были:  | Стелла | Наталья_К | Лидия_Викторовна | Гала | Людмила_А | Mashasoync | Людмила_Тимошенко | Kristina_F
Самые активные:  | Елена_Фёдорова | Маргарита | Наталья_К | Вера_Александровна | Инна_И | Ада | НинаПодгорнова | Наталья_С | Татьяна_Соловьёва | Ольга_Васильевна
Новые участники:  | Mashasoync | anna92 | Айнурка | валентина-латанова | Kristina_F | Дарья_Сергеевна | Фотина | Настурция | леночка_телковская | Анна_С
 
Мини-чат
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные участники
 
Copyright © Юрий Ермолаев. Арт-студия журнала «Русская элегия». 2008, 2017Используются технологии uCoz