ФОРУМ ПЕРЕВЕДЕН В РЕЖИМ "ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ" (подробности)
Новые сообщения · Оглавление форума · Участники · Правила форума · Поиск ·
Страница 2 из 8«123478»
Модератор форума: Юрий_Ермолаев, Елена_Фёдорова, Татьяна_Соловьёва, Наталья_К 
Форум клуба » ДРУГИЕ ТЕМЫ » Мысли о культуре » О братьях наших меньших
О братьях наших меньших
АннаСДата: Суббота, 29.08.2015, 20:48 | Сообщение # 16
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 336
Статус: Offline
А меня несколько удивило утверждение уважаемой Александры о том, что "душа у котов неразумная, смертная...". Например, иеромонах Нектарий Оптинский полагал, что кошки после смерти попадают в рай. Мне кажется, что не стоит мирянам столь категорично высказывать свое мнение по таким тонким вопросам.

Анна
 
Юрий_ЕрмолаевДата: Суббота, 29.08.2015, 22:09 | Сообщение # 17
Учредитель клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 682
Статус: Offline
Цитата Александра_М ()
в библейском Эдеме жили все вместе- тигры, львы, люди, овцы, и все ели траву и плоды, а не друг друга, как сей день

Это лишь одно из частных мнений (довольно произвольная интерпретация библейского текста), а не учение Церкви по данному вопросу. В Св. Писании нет ясных указаний, что именно так было. И, честно говоря, данное мнение, хоть оно и было распространено даже среди некоторых Св. Отцов, сильно напоминает произвольную фантазию, не основанную на самом смысле Слова Божия и к тому же явно противоречащую науке. Надо понимать, что многие древние Св. Отцы пользовались в своих рассуждениях на естественнонаучные темы современными им данными, иногда увлекаясь и не особо отделяя свои убеждения, основанные на этих ненадежных данных, от учений по богословским вопросам. Например, Свт. Василий Великий на полном серьезе писал, что "ужи зарождаются на дне прудов из тины" - так действительно полагали лучшие исследователи природы в IV в. Но это, разумеется, не значит, что так до сих пор учит Церковь. Как и не значит, что все сочинения Свт. Василия Великого надо отвергнуть.

Цитата АннаС ()
А меня несколько удивило утверждение уважаемой Александры о том, что "душа у котов неразумная, смертная...". Например, иеромонах Нектарий Оптинский полагал, что кошки после смерти попадают в рай. Мне кажется, что не стоит мирянам столь категорично высказывать свое мнение по таким тонким вопросам.

В данном вопросе как раз Александра_М ближе к учению Церкви. Действительно, считается, что бессмертной душой - образом Божиим - наделен только человек. Души животных слагаются из частичек идеального бытия ангелов - архетипов каждого рода живых существ. После смерти они не исчезают, потому что остаются у тех же ангелов (которые сами бессмертны), но исчезает индивидуальный набор этих душевных признаков, присущий каждому животному в силу его индивидуального опыта жизни. См., напр., "Точное изложение православной веры" прп. Иоанна Дамаскина.

А если прп. Нектарий действительно так полагал, то это лишь его частное мнение ("теологумен"), не вполне согласующееся с учением Церкви. Такое случалось. Еще ап. Павел писал: "Должны быть и разномыслия меж вами, дабы выявились меж вами искусные" (цит. по памяти, за дословность не ручаюсь - Ю.Е.). Естественно, это не относилось к основным догматам веры; но учение о животных - не догмат. И к тому же еще надо посмотреть, в каком контексте, кому и по какому поводу старец это говорил - очень часто разные "необычные" мысли высказываются не как какое-то новое учение, а с дидактической или еще какой-нибудь иной целью. Например, просто утешить конкретного человека, направить его мысли в более душеполезное русло. В конце концов, есть ведь такое простое рассуждение: Господь всемогущ, значит, Он в принципе может и не-бессмертное по природе животное воскресить; например, если об этом очень попросит кто-то, кто сам достиг Царствия Небесного... Так что вывод: об этом нужно молиться именно прп. Нектарию Оптинскому: раз он так считал, то возможно, имеет дерзновение просить подобное чудо у Бога. (Ну, конечно, если ни в каких других чудесах мы уже не нуждаемся...)

Что касается мнений мирян по различным вопросам - вообще-то, в Церкви это на самом деле не возбраняется, если, опять же, не связано с "ниспровержением" основных догматов веры, т.е. насаждением явной ереси. Известный мирянин, русский философ Владимир Соловьев, например, имел по многим вопросам мнения, сильно расходящиеся с Православным учением, и даже испытывал известный интерес к католичеству. За это его до сих пор справедливо критикуют. Однако он окончил свою жизнь в мире с Православной Церковью, исповедавшись и причастившись, никто его не "отлучал", Церковь о нем молится и сейчас.

Цитата Александра_М ()
...почему бы нам не устроить фотовыставку своих домашних питомцев, видеофильмов о их проделках...

Вы хотите создать конкуренцию нескольким миллионам "котосайтов", уже имеющихся в интернете? surprised Пожалуй, выделяя эту тему, я имел в виду несколько иное... Но вот удалять свои сообщения не нужно, этим Вы только внесете путаницу: кто-то уже прочел, кто-то процитировал и ответил, а тут вдруг исходное сообщение удаляется. Что написали, то написали, ничего страшного.

Цитата Елена_Березина ()
Я думаю, поскольку форум посвящен творчеству Олега Погудина (и немного его личности), может быть, более уместно фото именно его домашних питомцев наблюдать здесь?

Вообще-то, Олег не раз говорил, что домашних животных у него нет, из-за аллергии на их шерсть. Да и кто будет за ними ухаживать во время долгих гастрольных поездок? Если что-то в этом вопросе изменилось, я не в курсе. wink
 
Елена_БерезинаДата: Суббота, 29.08.2015, 22:14 | Сообщение # 18
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 448
Статус: Offline
smile smile smile

Per aspera ad astra
 
АннаСДата: Суббота, 29.08.2015, 23:27 | Сообщение # 19
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 336
Статус: Offline
А помните, как Бердяев говорил: "Зачем мне рай, если там не будет моего кота?"

Анна
 
Евгения-П_Дата: Суббота, 29.08.2015, 23:30 | Сообщение # 20
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 260
Статус: Offline
Очень интересная животрепещущая тема. Думаю, здесь будет уместна "Баллада о ласточке" Евгения Евтушенко.

БАЛЛАДА О ЛАСТОЧКЕ

Вставал рассвет над Леной. Пахло елями,
Простор алел, синел и верещал,
а крановщик Сысоев был с похмелия
и свои чувства матом выражал

Он поднимал, тросами окольцованные,
на баржу под названьем 'Диоген'
контейнеры с лиловыми кальсонами
и черными трусами до колен.

И вспоминал, как было мокро в рощице
(На пне бутылки, шпроты. Мошкара.)
и рыжую заразу-маркировцицу,
которая ломалась до утра.

Она упрямо съежилась под ситчиком
Когда Сысоев, хлопнувши сполна,
прибегнул было к методам физическим,
к физическим прибегнула она.

Деваха из деревни, - кровь бунтарская! -
она (быть может, с болью потайной)
маркировала щеку пролетарскую
своей крестьянской тяжкой пятерней...

Сысоеву паршиво было, муторно.
Он Гамлету себя уподоблял,
в зубах фиксатых мучил 'беломорину'
и выраженья вновь употреблял.

Но, поднимая ввысь охапку шифера,
который мок недели две в порту,
Сысоев вздрогнул, замолчав ушибленно
и ощутил, что лоб его в поту.

Над кранами, над баржами, над спицами,
ну, а точнее - прямо над крюком,
крича, металась ласточка со всхлипами:
так лишь о детях - больше ни о ком.

И увидал Сысоев, как пошатывал
в смертельной для бескрылых высоте
гнездо живое, теплое, пищавшее
на самом верхнем шиферном листе.

Казалось все Сысоеву до лампочки.
Он сантименты слал всегда к чертям
но стало что-то жалко этой ласточки,
да и птенцов: детдомовский он сам.

И, не употребляя выражения
он. будто бы фарфор или тротил,
по правилам всей нежности скольжения
гнездо на крышу склада опустил.

А там, внизу, глазами замороженными,
а может, завороженными вдруг
глядела та зараза-маркировщица,
как бережно разжался страшный крюк.

Сысоев сделал это чисто, вежливо,
и краном, грохотавшим в небесах,
он поднял и себя и человечество
в ее зеленых мнительных глазах.

Она уже не ежилась под ситчиком,
когда они пошли вдвоем опять,
и было, право, к методам физическим
Сысоеву не нужно прибегать.

Она шептала: 'Родненький мой...' - ласково.
Что с ней стряслось, не понял он, дурак.
Не знал Сысоев - дело было в ласточке.
Но ласточке помог он просто так.

 
Юрий_ЕрмолаевДата: Суббота, 29.08.2015, 23:34 | Сообщение # 21
Учредитель клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 682
Статус: Offline
Цитата АннаС ()
А помните, как Бердяев говорил: "Зачем мне рай, если там не будет моего кота?"

Ну да, а потом его последователи продолжали в том же духе: "Зачем нам рай, если там не будет Бердяева?" smile
 
Александра_МДата: Суббота, 29.08.2015, 23:46 | Сообщение # 22
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 137
Статус: Offline
Милая Анна, если бы вы знали, как бы я возрадовалась вечной жизни ушедших от нас " малых тварей", моих незабвенных пушистиков Семена, Матвея, Синди-Шарма ( наверное, Вы тоже пережили такие утраты), ... но " вначале было СЛОВО...", я вижу. вы мне не доверяете и требуете точного цитирования Священного Писания, ну что же, это душеполезно на сон грядущий... Ну. благослови, Господи! "... ибо сказал БОГ, да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, гадов и зверей земных - по роду их...", "Поскольку человек имеет безсмертную душу, а немая тварь не обладает безсмертием, и после смерти не проживает даже малого времени...", "...единственное, на что налагается запрет, употребление в пищу крови земных скотов, ибо в ней, по слову Творца, находится душа зверей".( все из "Бытие" 1-9). Животные ведь не имеют Образа Божия, только человек создан по Образу и Подобию Божию., главным же свойством Образа Божиего является безсмертие души!.., ну что мы, в самом деле, будто на первом уроке в Воскресной школе.

" Убегай бредней угрюмых философов, которые не стыдятся почитать свою душу и душу пса однородными между собою " ( Св. Василий Великий)

"Некоторые сильно привязываются к животным, этим они оскорбляют Творца. К животным не должно иметь пристрастия,но должно иметь сердце, милующее всякую тварь." ( Св. Силуан Афонский)

Если вы бываете в монастырях, должно быть заметили, что там ...ну просто очень много разных кошаков!. во многих обителях есть давние мои знакомцы, м.б. вы видели в Александро-Невской Лавре черно-белого кота Василия, ходит прямо по Собору, в Александро-Свирском монастыре давно живет рыжий Монах, во ВВеденском монастыре в Серпухове целая кошачья ферма, раздают котят паломникам, а уж на Афоне и на Кипре их тьма и тьма! ( об этом лучше знает Олег Евгеньевич). Когда читала книгу о старце Николае Гурьянове с о. Залит плакала от умиления, - преданный ему кот три года не отходил от могилы, там и умер однажды.

Последнего Оптинского старца Нектария, наверное, все верующие почитают, часто навещают могилку в Оптиной пустыни. В его житие описаны удивительные, долгие отношения с его любимым Серым котом ( есть и чудная детская книжка " Старец Нектарий и кот"). Николеньку в детстве поразили огромные, светящиеся, изумрудные глаза котенка, они не давали ему покоя, и однажды он схватил иголку и хотел выколоть зеленый глаз. посмотреть, что там...Мать едва успела перехватить детскую ручонку.." Выколол бы глаз, и Сам Бог тебя наказал бы так.." Вырос мальчик .., однажды молодой иеромонах Нектарий набирал воду у Святого колодца, а над ним висел деревянный черпак с заостренной ручкой, Нектарий наклонился, и царапнуло его больно, еще секунда.., и черенок пронзил бы глаз!.. И вспомнил тогда Нектарий про котенка и слова матери.., а мы теперь наизусть знаем слова старца "Все в нашей жизни от колыбели до могилы находится у Бога на строгом учете ...". Последние года в своей старческой келье Нектарий и Серый были неразлучны. куда старец, туда и кот ( как это нам знакомо!) Гладил старец своего кота, приговаривал, шутя :" Преподобный Герасим Иорданский был великий старец, и потому у него был Лев... А мы... малы, и у нас - кот!". Вот так! , улыбнитесь, пожалуйста, на сон грядущий! Сладких, детских снов! всем вам.
Прикрепления: 9815253.jpg(12Kb) · 5566838.jpg(62Kb) · 6439675.jpg(109Kb)


" Когда б не Бог, зовущий всех нас в Детство,
Кто выжил бы без смысла и Любви..."
( иеромонах Роман ( Матюшин ))


Сообщение отредактировал Александра_М - Суббота, 29.08.2015, 23:58
 
Евгения-П_Дата: Воскресенье, 30.08.2015, 00:28 | Сообщение # 23
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 260
Статус: Offline
Ещё одна баллада Евгения Евтушенко.

Баллада о нерпах

Нерпа-папа спит, как люмпен.
Нерпа-мама сына любит
и в зубах, как леденец,
тащит рыбину в сторонку
кареглазому нерпенку
по прозванью "зеленец".

Нерпы, нерпы, вы как дети.
Вам бы жить и жить на свете,
но давно в торговой смете
запланированы вы;
и не знают нерпы-мамы,
что летят радиограммы
к нам на шхуну из Москвы.

Где-то в городе Бостоне
на пушном аукционе
рассиявшийся делец
сыплет чеками радушно,
восклицая: "Мир и дружба!
Мир и рашен "зеленец»!"

Чтоб какая-то там дама -
сплошь одно ребро Адама -
в мех закутала мослы,
кто-то с важностью на морде
нам вбивает вновь по Морзе
указания в мозги.

Нерпы, нерпы, мы вас любим,
но дубинами вас лупим,
ибо требует страна.
По глазам вас хлещем люто,
потому что вы - валюта,
а валюта нам нужна.

Нерпы плачут, нерпы плачут
и детей под брюхо прячут,
но жалеть нам их нельзя.
Вновь дубинами мы свищем.
Прилипают к сапожищам
нерп кричащие глаза.

Ну, а нерпы плачут, плачут...
Если б мир переиначить
(да, видать, не суждено),
мы бы, нерпы, вас любили,
мы бы, нерпы, вас не били -
мы бы водку с вами пили
да играли в домино.

Все законно! План на двести!
Нами все довольны в тресте!
Что хандришь, как сёмга в тесте?
Кто с деньгами - не хандрит.
Можешь ты купить с получки
телевизор самый лучший -
пусть футбол тебя взбодрит
в дальнем городе Мадрид.

Но с какой-то горькой мукой
на жену свою под мухой
замахнешься ты, грозя,
и сдадут внезапно нервы...
Вздрогнешь - будто бы у нерпы,
у неё кричат глаза.
1964


Сообщение отредактировал Евгения-П_ - Воскресенье, 30.08.2015, 00:47
 
Елена_БерезинаДата: Воскресенье, 30.08.2015, 13:53 | Сообщение # 24
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 448
Статус: Offline
Пушкин и кот. Владимир Румянцев.

Прикрепления: 3676765.jpg(72Kb)


Per aspera ad astra
 
Елена_БерезинаДата: Воскресенье, 30.08.2015, 13:55 | Сообщение # 25
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 448
Статус: Offline
Владимир Румянцев родился 21 февраля 1957 года в Череповце. В 1976г. окончил Ленинградское художественное училище им. Н. Рериха, где в 1986-89 гг. преподавал рисунок. В 1986 г. Окончил графический факультет Академии Художеств им. И.Репина С 1990 г. – член Петербургского Союза Художников. С 1995 г. Постоянный участник выставок в Великобритании. С 2005 г. Принимает участие в выставках общества акварелистов Санкт-Петербурга. Работы художника находятся в собрании Государственного музея истории Санкт-Петербурга, музее Российской Академии Художеств, ГМЗ Петергофа и других музеях России. Так же в частных собраниях США, Великобритании, Германии, Финляндии, Франции, России. Румянцев оформил и проиллюстрировал около 100 книжных изданий, участвовал и побеждал в международных конкурсах юмора (Бельгия, Иран).



«Автопортрет». На автопортрете, выполненном в духе маньериста и мистика XVI века Джузеппе Арчимбольдо, Румянцев кота поместил на правом плече — где мог бы находиться ангел-хранитель. На акварелях художника часто присутствуют и ангелы, природа которых должна бы конфликтовать с природой кошачьей. Но конфликта не происходит. Автор ведет к тому, что две эти сущности прекрасно дополняют друг друга.
Прикрепления: 4251380.jpg(30Kb)


Per aspera ad astra
 
Елена_БерезинаДата: Воскресенье, 30.08.2015, 14:16 | Сообщение # 26
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 448
Статус: Offline
Питерские кошки Владимира Румянцева.
О чем думают коты и почему Санкт-Петербург — это город-кот.

Кошки много раз спасали Петербург и Ленинград от полчища крыс, мышей и, как следствие, от эпидемий после наводнений и войн и от голодной смерти во время блокады. Екатерина II завозила специально дымчатых кошек, которые считались хорошими крысоловами. После блокады завозили кошек вагонами в Ленинград, и, как рассказывают, первых завезенных кошек сразу съели крысы на Московском вокзале. Завозили еще два раза. Серых, дымчатых, полосатых, черных. Сибирских котов! (Кстати, когда в Канаде истребили волков, и начали дохнуть олени от болезней и туберкулеза, завозили туда за золото (!) именно западно-сибирских волков smile ).
Всем известны коты Эрмитажа и праздник, который устраивают в честь эрмитажных котов. Их лечат, холят и лелеют. У каждой кошки есть паспорт и ошейник, и собственное одеяло и лежанка. По ним даже защищена диссертация (по генетике кошек). Кошки спасают произведения искусства в музеях мира от вездесущих умнющих крыс (по способности решать логические задачи они находятся на уровне собак). В музеях кошки находятся на государственном довольствии и попечении граждан. Ничего лучше кошек для защиты сокровищ в хранилищах пока не придумали.



"По небу полуночи ангел летел..."











Прикрепления: 4165192.jpg(179Kb) · 5092623.jpg(150Kb) · 9197793.jpg(98Kb) · 5175480.jpg(206Kb) · 5396450.jpg(119Kb) · 7444899.jpg(149Kb) · 5451388.jpg(206Kb) · 1950869.jpg(64Kb)


Per aspera ad astra

Сообщение отредактировал Елена_Березина - Воскресенье, 30.08.2015, 15:12
 
Наталья_КДата: Воскресенье, 30.08.2015, 14:18 | Сообщение # 27
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1720
Статус: Offline
Обожаю Румянцева!!!

http://maxpark.com/community/4707/content/2824535





Серия "Петербургский романс"
Прикрепления: 1619575.jpg(82Kb) · 6291923.jpg(138Kb)


"каждый выбирает для себя тот голос, который скажет вдруг «ему, и никому другому» что-то неотвратимо важное для его личного бытия". (Ким Смирнов)
 
Елена_БерезинаДата: Воскресенье, 30.08.2015, 14:26 | Сообщение # 28
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 448
Статус: Offline
И я! И Румянцева, и кошек! smile

Per aspera ad astra
 
АннаСДата: Воскресенье, 30.08.2015, 14:28 | Сообщение # 29
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 336
Статус: Offline
Румянцева все обожают, спасибо, Елена и Наталья, за такую прекрасную подборку!!!

Анна

Сообщение отредактировал АннаС - Воскресенье, 30.08.2015, 16:40
 
Олёна_МитинаДата: Воскресенье, 30.08.2015, 16:26 | Сообщение # 30
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 446
Статус: Offline




Сообщение отредактировал Олёна_Митина - Воскресенье, 30.08.2015, 17:12
 
Форум клуба » ДРУГИЕ ТЕМЫ » Мысли о культуре » О братьях наших меньших
Страница 2 из 8«123478»
Поиск:
Сегодня здесь были:  | Елена_Фёдорова | Наталья_К | Ольга_Москва | ArthuzMa
Самые активные:  | Елена_Фёдорова | Маргарита | Наталья_К | Вера_Александровна | Инна_И | Ада | НинаПодгорнова | Наталья_С | Татьяна_Соловьёва | Ольга_Васильевна
Новые участники:  | Айнурка | валентина-латанова | Kristina_F | Дарья_Сергеевна | Фотина | Настурция | леночка_телковская | Анна_С | Евгения_А | анастасия_франк
 
Мини-чат
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные участники
 
Copyright © Юрий Ермолаев. Арт-студия журнала «Русская элегия». 2008, 2017Используются технологии uCoz